Wawancara Eksklusif Dubes Rusia: Kami Juga Tidak Menyukai Perang, Aksi Kami Demi Mencegah Konflik Lebih Parah

Suara.com - Dimulai sejak pagi hari 24 Februari 2022 lalu, pertempuran bersenjata di wilayah Ukraina yang sempat dikira sudah akan usai dalam hitungan hari, nyatanya masih berlangsung sampai kini. Sebagian orang menyebutnya perang, sebagian lagi menyebut sebagai serangan atau invasi, tapi Rusia memilih menyebutnya sebagai langkah operasi militer.

Belum lama ini, selang sehari setelah melakukan wawancara eksklusif dengan Duta Besar (Dubes) Ukraina untuk Indonesia Vasyl Hamianin, Suara.com pun mewawancarai secara eksklusif Dubes Rusia Lyudmila Georgievna Vorobieva di rumah dinasnya di kawasan Kuningan, Jakarta. Berikut petikan lengkap wawancara khusus tersebut:

Oke, pertama-tama, jika Anda berkenan, bisa dijelaskan apa latar belakang sebenarnya dari keputusan Presiden Vladimir Putin untuk akhirnya melakukan operasi militer di Ukraina?

Baca Juga: Mengenal Apa Itu Rudal Jelajah, Senjata yang Dipakai Rusia untuk Membombardir Ukraina

Baik, terima kasih banyak atas kesempatan ini, untuk memberi tahu publik di Indonesia alasan di balik keputusan yang diambil oleh Presiden Putin. Pertama-tama, (ini) untuk mengakui secara resmi orang-orang Donetsk dan Luhansk di depan umum dan juga untuk memulai operasi militer. Sebenarnya itu kembali ke 2014, ketika setelah kudeta berdarah tidak sah di Kyiv, akar dari pemerintahan publik dengan dukungan dari kekuatan Barat berkuasa di Ukraina.

Dan hal pertama yang dilakukannya itu mulai menindas penduduk Rusia, dan di Ukraina seperti yang Anda ketahui sekitar 40% dari populasi menganggap diri mereka sebagai etnis Rusia. Semua orang Ukraina dapat berbicara bahasa Rusia, dan ada banyak wilayah Ukraina yang didominasi oleh orang yang dapat berbahasa Rusia, termasuk Luhansk, Donetsk, dan Krimea tentu saja.

Hal pertama yang coba dilakukan pemerintah (Kyiv) adalah misalnya melarang bahasa Rusia. Bagaimana Anda bisa melarang bahasa Rusia di Ukraina? Seperti, saya tidak tahu, melarang bahasa Inggris di Irlandia atau melarang bahasa Jawa di Jawa. Jadi tentu saja ada perlawanan dari orang-orang di Ukraina, bahwa mereka adalah bangsa Ukraina tetapi mereka mengatakan pada diri mereka sendiri, mereka menganggap diri mereka sebagai orang Rusia.

Dan tidak hanya itu, Anda tahu, tidak hanya diskriminasi budaya, tetapi juga ancaman fisik, pemerintah di Kyiv ini mulai mendukung ideologi Nazi. Anda tahu bahwa ideologi Nazi dilarang di mana-mana di dunia sejak akhir Perang Dunia II dan (bahwa) Nazi dikalahkan sebenarnya oleh negara kita. Bersama dengan Ukraina, kami adalah bagian dari 1 negara otonomi Ukraina-Rusia itu. Tapi, meskipun (begitu) norma dan aturan hukum internasional dan ideologi Nazi sangat didukung oleh pemerintah Ukraina dan mereka berorientasi, mereka mengarahkan kelompok Nazi ini melawan Rusia.

Jadi hanya untuk berbicara bahasa Rusia Anda bisa dipukuli, atau Anda bisa kehilangan pekerjaan Anda. Anda bisa saja diserang. Jadi orang-orang di Luhansk, Donetsk, dan Krimea, mereka menentang kebijakan semacam ini.

Baca Juga: Gambar Satelit Ungkap Kerusakan Mariupol Akibat Serangan Rusia di Ukraina

Krimea seperti yang Anda tahu ketika kembali ke Rusia, itu memiliki referendum dan memutuskan untuk bergabung kembali dengan Rusia. Kami menerima mereka dan melindungi mereka dari serangan ini. Luhansk dan Donetsk tetap menjadi bagian dari Ukraina, dan tentara Ukrania bersama dengan kelompok Nazi mulai menyerang wilayah ini, mereka membunuh orang. Anda tahu, ketika sekarang media Barat menangisi orang-orang Ukraina, mengapa mereka tidak menangisi (selama) 8 tahun tentang orang-orang yang terbunuh di Luhansk dan Donetsk, setiap hari.

Kementerian Pertahanan kami telah menyatakan selama 8 tahun ini, sekitar 16.000 orang tewas di Luhansk dan Donetsk, berarti setiap hari orang-orang sekarat. Tidak banyak media Barat atau saya ragu bahwa satu-satunya media Barat telah dingin misalnya, yang disebut (alley of angle) di Donetsk, itu peringatan untuk anak-anak yang terbunuh di Donetsk oleh tentara Ukrania.

Jadi, posisi Rusia waktu itu adalah, bahwa konflik di Ukraina ini, itu adalah perang saudara di Ukraina. Harus diselesaikan dengan cara damai, dan kami sebenarnya telah meminta kepemimpinan Donetsk dan Luhanks untuk duduk bersama dengan Ukraina, dengan pemerintah Ukraina dan menemukan solusi damai untuk konflik ini. Seperti yang Anda ketahui, pada tahun 2014/2015 sarana yang mereka sebut perjanjian itu disajikan peta jalan yang sangat jelas, apa yang harus dilakukan untuk menyelesaikan konflik ini di Ukraina.

Pertama-tama tentu saja tidak menggunakan senjata kita untuk melawan satu sama lain, tentu saja untuk menarik kembali semua peralatan militer dan juga untuk mengubah hukum Ukraina untuk memberi kita status khusus untuk ini ke Wilayah, tetapi sekali lagi di dalam Ukraina. Selama 8 tahun kami telah mendesak Kiev untuk memenuhi kesepakatan. Selama delapan tahun kami telah meminta mitra Barat, kami untuk juga mencoba mendesak Kiev untuk memenuhi perjanjian ini. Itu tidak pernah terjadi, itu tidak pernah terjadi. Masih ada orang yang sekarat di Luhansk dan Donetsk setiap hari.

Di sisi lain, Barat mulai memompa peralatan militer ke Ukraina, melatih Tentara Ukraina dan mengubah Ukraina menjadi proyek anti-Rusia. Jadi sebenarnya, Ukraina berhenti menjadi negara merdeka, itu menjadi instrumen politik dan bahkan militer di tangan Barat yang ditujukan terhadap Rusia.

Dan juga mereka menjanjikan bahwa Ukraina akan menjadi bagian dari NATO. Seperti yang Anda ketahui setelah runtuhnya Uni Soviet pada tahun 1991, barat berjanji kepada kita bahwa NATO tidak akan memperluas ke perbatasan Rusia. Karena aliansi militer bekas Uni Soviet yang jadi sengketa, terpecahkan, tidak ada lagi.

Jadi kami meminta Mitra Barat kami untuk tidak memperluas perbatasan kami. Apakah mereka menjanjikan kita? Ya, mereka berkata "oke." Kami meminta mereka untuk kesepakatan tertulis, mereka berkata "tidak, tidak, Anda hanya percaya dengan kata-kata," kami percaya mereka. Tapi itu tidak pernah terjadi, Anda tahu bahwa dari tahun 1999 hingga 2021 ada 5 putaran ekspansi NATO ke perbatasan kita, dan apa artinya bagi kita? Jika Ukraina menjadi anggota NATO, berarti infrastruktur militer lama NATO, termasuk senjata nuklir, bisa masuk ke perbatasan kita. Hanya 3 menit dan rudal akan mencapai Moskow.

Bagaimana kita tidak merasa terancam? Bagaimana kita tidak merasa bahwa keamanan kita terancam? dan kami mengatakan kepada Barat dalam 8 tahun ini berkali-kali, bahwa itu adalah garis perbatasan yang tidak boleh dilintasi dengan Rusia. Kami meminta mereka untuk tidak membawa Ukraina, menyeret Ukraina ke NATO. Kami mencoba pada bulan Desember untuk memiliki semacam jaminan keamanan tertulis untuk Rusia Kami telah mencoba semua cara dan sarana diplomatik untuk benar-benar berpura-pura konflik militer besar terjadi di Eropa.

Anda tahu kami menentang perang. Kami tahu apa itu perang, perang adalah tragedi, tentu saja, kami sangat menderita selama Perang Dunia II, kami kehilangan 27 juta nyawa dalam perang ini. Kami tidak ingin Perang terjadi, tapi ini mungkin satu-satunya cara sekarang untuk mencegah tragedi yang lebih besar terjadi. Karena sekarang Ukraina yang didukung oleh Kekuatan Barat telah mengumpulkan banyak pasukan di perbatasan dengan Lugansk dan Donetsk dan setiap serangan militer kedua akan terjadi.

Jadi, itu sebabnya presiden kita telah mengambil keputusan. Pertama-tama untuk mengakui secara resmi kemerdekaan Lugansk dan Donetsk. Sampai saat itu, ketika kita tidak mengakui kemerdekaan dan kemudian ditandatangani Perjanjian persahabatan yang menggabungkan ini dengan Republik, yang juga menyediakan bantuan militer Rusia untuk ini ke Republik.

Jadi menurut komitmen kami ini, presiden telah mengambil... keputusan yang sangat sulit untuk melakukan operasi militer ini. Sekali lagi ini bukan perang, kami tidak sedang berperang melawan rakyat Ukraina. Karena kita melihat Ukraina sebagai saudara kita. Saya lahir di Ukraina, saya sendiri, saya bukan orang Ukraina, tetapi saya, tetapi ayah saya dibesarkan di Ukraina.

Jadi ini bukan perang melawan Ukraina, ini adalah operasi militer yang memiliki tujuan untuk, pertama-tama, melindungi rakyat Lugansk dan kemudian ya, memulihkan perbatasan konstitusional mereka untuk melindungi rakyat Rusia dari agresi yang lebih besar.

Yang dapat kita lihat bahwa NATO benar-benar menghadirkan ancaman ini ke Rusia dan juga untuk demiliterisasi dan denazifikasi Ukraina dan militer pertahanan kami telah menyatakan berkali-kali bahwa kami tidak menargetkan warga sipil. Di media barat dapat terlihat banyak palsu, yang Anda tahu dengan rumah yang terbakar dan bom dan kerang itu bukan apa yang kita lakukan. sebenarnya, mereka menggunakan beberapa gambar yang terjadi di Donetsk dan Lugansk dan sebenarnya dilakukan oleh tentara Ukraina.

Jadi kami tidak menargetkan warga sipil, kami hanya menargetkan instalasi militer di Ukraina. Menteri kami, Kementerian Pertahanan telah menyatakan bahwa setiap personel militer Ukraina, yang tidak ingin berperang melawan Rusia (melawan saudara-saudara mereka), mereka dapat menyerahkan senjata mereka dan pulang ke keluarga mereka.

Kami tidak akan, Anda tahu, mencoba untuk membalas dendam atau apa, kami tidak ingin Ukraina menderita. Rakyat Biasa, kami tidak ingin mereka menderita. jadi sekali lagi kami melindungi orang Lugansk dan Donetsk, kami melindungi Federasi Rusia dan menurut hukum internasional dan Piagam PBB sebenarnya, kami memiliki hak ini untuk melindungi diri kami sendiri dan kami mencari demiliterisasi dan denazifikasi Ukraina.

Baiklah. Tapi, untuk lebih memperjelas, saya ingin tahu lagi, alasan mana yang lebih memicu dilakukannya apa yang Rusia sebut sebagai operasi militer ini? Apakah faktor kondisi Donetsk dan Luhansk, soal Ukraina dekat ke NATO, atau yang mana?

Anda tahu itu semua, Anda tidak dapat memisahkan Alasan ini satu sama lain. Karena Ukraina telah diubah oleh Barat menjadi seperti yang saya katakan, sebagai proyek anti-Rusia, anti-Rusia dan kami tidak dapat mentolerirnya, kami telah menoleransinya terlalu lama. bahwa pertama-tama Rusia, maaf, Ukraina teritorial berubah menjadi Bastion militer anti-Rusia. bahwa Ukraina menjadi anggota NATO, bahwa keamanan kita terancam.

Dan Anda tahu jika itu adalah proyek anti-Rusia di wilayah mereka sendiri, dan itu adalah Rusia melawan Federasi Rusia. Jadi, alasan-alasan ini sangat banyak Anda tahu mereka saling terkait dan mereka berasal dari satu sama lain.

Makanya itu kemudian harus berujung pada langkah operasi militer ini, begitu ya?

Kita sudah terlalu lama mencoba mencari solusi. Kami telah terbuka untuk semua jenis negosiasi, kami telah mencoba untuk membuat perjanjian Minsk berhasil selama delapan tahun, kami telah mencoba untuk membuat Barat menjadi perhatian ke sini. jika Anda ingat apa yang terjadi pada bulan Desember, itu Januari, mereka banyak pertemuan, jadi Presiden Putin dengan para pemimpin Barat, Presiden Macron datang dari Prancis, datang ke Moskow, Kanselir Scholz dari Jerman datang ke Rusia, mereka beberapa kali melakukan percakapan telepon, antara Presiden Putin dan Presiden Biden.

Kami memberi tahu mitra Barat kami bahwa situasi ini kami tidak tahan lagi, karena kami melihat semua niat agresif ini dari barat. kami sebenarnya memberi tahu yang terburuk, apa yang perlu mereka lakukan untuk menyelesaikan situasi, mereka seharusnya memberi kami jaminan keamanan. jadi, mungkin itu satu-satunya solusi. seperti yang dikatakan Presiden Putin, kami mencegah terjadinya bahaya yang lebih besar, kami cukup yakin tentang itu.

Terus, apakah itu artinya Pemerintah Rusia masih percaya pada kemungkinan solusi diplomatik (untuk mengakhiri semua ini)?

Jika kami tidak percaya pada solusi diplomatik, kami tidak akan setuju untuk melakukan pembicaraan dengan pihak Ukraina. Anda tahu sudah ada satu putaran pembicaraan. Saya tidak tahu detailnya, tapi ketua delegasi kami mengatakan bahwa mereka menemukan beberapa titik kompromi dan yang terpenting mereka sepakat untuk bertemu lagi. jadi jika kami tidak percaya pada Solusi diplomatik, kami tidak akan pernah menyetujuinya.

Oke, pertanyaan terkait, lantas apakah ada target waktu spesifik untuk berakhirnya operasi militer ini, atau kapan sih diharapkan ini dapat diselesaikan?

Saya bukan ahli militer, saya dapat memberitahu Anda tentu saja kami ingin mengakhirinya, sesegera mungkin. kami tidak ingin nyawa manusia terancam dan terbuang sia-sia. seperti yang saya katakan, kami tidak menargetkan warga sipil.

Sangat berbeda dengan apa yang terjadi di Yugoslavia pada tahun 1999. ketika para pemimpin Barat mengatakan bahwa kami telah meluncurkan konflik militer terbesar di Eropa sejak Perang Dunia II, itu tidak benar.

Apakah Anda ingat apa yang terjadi di Yugoslavia? Selama 78 hari Serbia telah dibom dan tidak hanya instalasi militer yang dibom oleh NATO, bahkan rumah sakit, sekolah, jembatan, rumah orang, lebih dari 2, kalau tidak salah 2.500 orang meninggal saat itu, mereka hanya warga sipil.

Dan Anda tahu itu, mereka menggunakan uranium yang habis dalam bom mereka dan yang dilarang oleh semua norma internasional dan hukum internasional. sampai sekarang orang-orang sedang sekarat memperhatikan Serbia, karena hasil pengeboman ini. jadi itu sama sekali tidak benar dan kami sangat berharap operasi ini akan dilakukan, itu tidak akan berlangsung lama tetapi seperti yang dikatakan presiden kami sampai tujuan kami tercapai.

Jadi, untuk memperjelas lagi, operasi militer ini tujuannya untuk apa sebenarnya?

Ini untuk mendemiliterisasi dan denazifikasi Ukraina dan menciptakan kondisi bagi rakyat Ukraina untuk bebas memilih, pemerintahan seperti apa yang mereka inginkan? Tanpa pewawancara dan sakit hati dari luar, terserah Ukraina, untuk memutuskan akan menjadi apa negara mereka. tetapi kita harus yakin bahwa itu akan menjadi Ukraina yang demiliterisasi, denazifikasi, dan netral.

Oke. Saat ini kan, sejumlah tokoh terutama dari pemimpin negara Barat, juga banyak pihak lain, tidak saja menyebut operasi militer Rusia ini sebagai invasi pada kedaulatan Ukraina, tapi bahkan ada yang menyebutnya "tindakan barbar". Bagaimana komentar Anda tentang ini?

Siapa (dulu) yang menyebut begitu? Anda tahu siapa yang mengatakan istilah-istilah itu? Dan bagaimana dengan, yang saya katakan, operasi barbar di Serbia dan Yugoslavia. Bagaimana dengan Libya? Libya adalah negara yang sangat makmur. oke, mungkin pemimpin Gaddafi itu bukan yang paling demokratis menurut pengertian barat pemimpin dunia ini. tetapi di bawah Gaddafi, Libya adalah negara yang sangat makmur dan stabil.

Setelah pengeboman Libya oleh Alam lagi, apa Libya sekarang? negara telah hancur, orang-orang sekarat setiap hari.

Oke, Libia. Kemudian Afghanistan selama 20 tahun, Amerika telah membunuh orang-orang di Afghanistan, di Irak agresi palsu berpura-pura mengingat prasangka bubuk putih oleh Menteri Luar Negeri saat itu, mengatakan bahwa mereka memiliki senjata pemusnah massal senjata kimia, dan kemudian mengatakan "tidak tidak tidak, kami membuat kesalahan” tetapi tetap saja negara itu juga praktis dihancurkan.

Saya tidak mengatakan bahwa kami menggunakan cara yang sama. tapi hanya itu darah dan contoh standar ganda. ketika Anda mengebom Yugoslavia dan mereka menyebut intervensi kemanusiaan, mereka mengebom Yugoslavia dengan cara yang sangat kemanusiaan. kami mencoba untuk menyelamatkan warga sipil di Ukraina dan mereka menyebutnya barbar.

Baiklah. Kembali sedikit, bisakah Anda paparkan lagi soal kondisi warga di wilayah Luhansk dan Donetsk, khususnya dalam beberapa tahun terakhir seperti yang disebutkan?

Saya pikir saya sudah menyebutkannya. Kedua wilayah ini.. mereka berada dalam keadaan Perang Saudara sebenarnya, karena mereka berusaha untuk melindungi budaya mereka, tradisi mereka, hak untuk berbicara bahasa mereka sendiri, untuk belajar bahasa mereka di sekolah dan mereka terus-menerus diserang oleh kelompok Nazi , Batalyon sukarelawan yang sangat dingin dan mereka disimpan dan dibunuh oleh Tentara Ukraina.

Saya sudah memberi tahu Anda tentang itu, Anda tahu kami dapat mengirimi Anda beberapa foto yang benar-benar mulai saat ini. dengan.. Anda tahu hanya orang biasa yang dibunuh dan kemudian Bertanya-tanya di dua wilayah ini, Anda tahu salah satu foto paling mengesankan dan itu menjadi semacam simbol perlawanan dari dua Wilayah ini. foto yang disebut Madonna of (kurang jelas) karena ada foto seorang wanita muda terbunuh, tergeletak di genangan darah bersama bayinya.

Jadi tentu saja kondisinya sangat tidak tertahankan. Tentu saja, orang mencoba untuk hidup normal, tetapi itu sangat sulit. Anda tahu, sekarang kita bisa melihatnya dan jika Anda tidak akan pernah melihat di media barat ketika akhirnya wilayah ini telah dibebaskan dan Tentara Ukraina telah ditarik, orang-orang menangis dengan gembira dan berkata, “Kami telah menunggunya sepenuhnya untuk waktu yang lama. 8 tahun, sekarang kita akan mulai memiliki kehidupan normal” dan bukan hanya, Anda tahu setiap suara, Anda tahu berpikir bahwa ada bom yang datang ke rumah mereka atau tentara Ukraina yang mencoba menembak mereka.

Kondisi mereka benar-benar penuh harapan. Kami mencoba seperti yang saya katakan, selama 8 tahun kami mencoba menyelesaikannya dengan cara damai, sayangnya, kami gagal.

Dan lantas, Rusia meyakini bahwa langkah ini (operasi militer) yang diperlukan untuk mengakhiri atau mengubah kondisi tersebut? Begitu?

Tentu saja, ya tentu saja. Jika pemerintah Ukraina hanya ingin menghilangkan ideologi semacam ini, mereka memiliki semua cara untuk melakukannya, tetapi pada kenyataannya, mereka mendukungnya dan tidak hanya satu batalyon Azov, Batalyon Aidar ada satu karakter selama Perang Dunia II, yang sangat aktif mendukung Jerman dan Ukraina, Shibani Bandera kini menjadi pahlawan nasional Ukraina. Anda tahu itu tidak terpikirkan karena kami bertempur bersama dengan Ukraina, selama Perang Dunia Kedua, melawan musuh yang sama dan itu adalah Nazi.

Dan sekarang mereka mendukung ideologi ini. Itu dilarang di Eropa, dilarang di Rusia. Bagaimana (sampai) tidak dilarang di Ukraina, tidak hanya, apakah itu penindasan budaya atau penindasan politik, tetapi mereka membunuh orang, mereka menyerang orang.

Ada satu hal menarik, yaitu ketika Rusia mengaitkan Nazi di Ukraina dengan pemerintahan Presiden Volodymyr Zelensky, sebagian menyebutnya absurd, karena seperti diketahui Zelenzky sendiri adalah orang Yahudi (yang diketahui jadi korban Nazi di peristiwa holocaust). Itu bagaimana komentar Anda?

Itu pilihannya (dia), tentu saja. Ya, ya bukan hanya dia Yahudi tapi sebenarnya, dia, dia sebelum menjadi presiden Ukraina dia adalah aktor yang sangat populer, seorang komedian di Rusia, dia sangat populer. tapi tentu saja, dia bukan politisi independen, tentu saja, semua tindakannya sebenarnya dikendalikan oleh Barat.

Jadi apa pun yang dia katakan atau lakukan, dia tidak bebas melakukannya. Kami mengerti itu karena dia sepenuhnya dikendalikan oleh Kekuatan Barat.

Sekali lagi, Anda tahu di Rusia, Anda dapat bertanya kepada orang Rusia mana pun. itu menyakitkan karena Ukraina adalah negara saudara kita. Orang Ukraina, sekali lagi, mereka bukan sepupu jauh yang Anda kenal, mereka adalah saudara dan saudari dan kami merasa seperti itu.

Tetapi untuk melihat orang-orang Ukraina dicuci otak dan diserahkan sebagai alat melawan Rusia. ini pertama tidak masuk akal dan kita tidak tahan lagi. Kami ingin Ukraina bebas, kami ingin hidup damai dengan tetangga dan saudara dan saudari kami akhirnya setelah bertahun-tahun.

Oke. Masih soal Donetsk dan Luhansk, boleh tahu apa saja sih yang sudah dilakukan Pemerintah Rusia selama 8 tahun terakhir, karena mengakui mereka secara resmi juga baru-baru ini kan?

Selama 8 tahun kami tidak melakukan aksi militer, lho. karena semua kepalsuan tentang tentara Rusia yang menduduki Luhansk dan Donetsk dan memerangi Ukraina adalah palsu. karena, oke jika selama 8 tahun tentara Rusia ada di sana, di wilayah Ukraina, mengapa sekarang mereka mengatakan bahwa mereka tidak tahu, peristiwa berkembang seperti ini

Jadi, dalam 8 tahun ini hanya milisi mereka dari Luhansk dan Donetsk, pasukan mereka sendiri yang bertempur dengan tentara Ukraina.

Kami membantu mereka tentu saja, ada begitu banyak bantuan kemanusiaan ke wilayah ini, orang-orang mengumpulkan donasi di Rusia dan mengirimkannya ke Luhansk dan Donetsk.

Kami menerima lebih dari 100.000 pengungsi sekarang di banyak wilayah Rusia, mereka adalah pengungsi dari Luhansk dan Donetsk. Hanya orang-orang biasa yang mencoba juga membantu mereka menyediakan tempat tinggal dengan makanan, pakaian, untuk mengirim anak-anak mereka ke sekolah Rusia.

Jadi, ya secara politik kemanusiaan, seperti yang saya katakan kami mencoba untuk mendesak Kiev untuk memenuhi, untuk membuat perjanjian Minsk, akhirnya berhasil. kami melakukan yang terbaik, sebenarnya, seperti yang saya katakan untuk menyelesaikan ini, itu adalah perang saudara antara berbagai bagian Ukraina pada waktu itu.

Tapi, Kyiv secara permanen menolak untuk melakukannya, dan Rusia dituduh tidak memenuhi perjanjian sarana di mana kami bukan bagian darinya, bagaimana kami bisa memenuhinya alih-alih Kiev, mungkin. Jadi kami membantu, membantu mereka tetapi tidak dengan cara militer.

Baik. Tadi sudah Anda katakan bahwa Pemerintah Rusia sebenarnya tidak menginginkan perang. Nah, baru-baru ini kan juga ada sebuah pernyataan dari Presiden Joko Widodo untuk "stop perang", bahwa "perang hanya mendatangkan kesengsaraan". Itu apakah tidak Anda anggap sebagai permintaan (hentikan perang) yang ditujukan kepada Rusia? Bagaimana menurut Anda?

Saya berharap permohonan ini tidak hanya untuk pemerintah Rusia tetapi untuk kekuatan barat untuk tidak mendorong perang dan pemerintah Ukraina untuk menghentikan perang melawan rakyat mereka sendiri sebenarnya.

Saya sangat setuju dengan Presiden Jokowi. tentu saja perang adalah tragedi dan Rusia adalah salah satu negara yang tahu betul bahwa perang adalah tragedi besar perang dunia kedua telah menyebabkan penderitaan di setiap keluarga Rusia, di setiap keluarga di negara kita.

Jadi, Anda tahu kakek saya sendiri yang adalah seorang perwira tentara, dia membebaskan Kiev dari Jerman, dari Nazi dalam melakukan perang dunia kedua. Jadi kita tahu bahwa perang menyebabkan penderitaan yang mengerikan, itu sebabnya kita tidak ingin perang besar terjadi. Kami ingin menghentikan orang-orang di Donetsk dan Lugansk menderita perang.

Kami ingin mencegah rakyat kami sendiri di Federasi Rusia, dari penderitaan. sayangnya, barat menjadi sangat agresif mereka mendorong ukraina, Anda tahu, mereka akan melawan Rusia sampai Ukraina terakhir.

Tapi perang adalah tragedi tentu saja dan Semoga dengan operasi militer ini, kita akan mencegah sesuatu yang lebih besar dan lebih tragis terjadi.

Saat ini, seiring perkembangan, sejumlah negara dan juga lembaga sudah memutuskan dan menerapkan sanksi, embargo dan sebagainya, terhadap Rusia. Bagaimana ini menurut Anda, dan apakah ada dampaknya?

Oh, sanksi, tentu saja, kami melihatnya sebagai hal yang benar-benar sah, dan sebagaimana menteri luar negeri kami yang pertama (katakan), itu hanya histeria. Mereka benar-benar tidak logis dan hanya histeris, karena mereka tidak memiliki cara untuk mempengaruhi Rusia.

Dalam niat kami, dan sanksi yang mereka terapkan, ya tentu saja sulit, tetapi juga sangat sinis karena Anda tahu mereka selalu memberi tahu dunia bahwa sanksi hanya ditujukan kepada pemerintah dan rakyat tidak boleh menderita. tapi sekarang mereka mengatakan dengan kata-kata permainan bahwa, kami ingin menghancurkan ekonomi Rusia, kami ingin Anda tahu sehingga mereka ingin membuat orang Rusia menderita ya.

Oke. Hal lain yang dalam sejarah sebenarnya adalah sanksi sepihak dari barat. Apakah mereka membuat pemerintah mengubah kebijakan mereka? lihat yang salah, lihat Korea Utara, kami sudah di bawah sanksi sejak 2014.

Dan Presiden Obama mengatakan bahwa ekonomi kita akan terancam. tidak pernah terjadi, sebenarnya tidak mungkin, itu membantu kami menjadi lebih mandiri, misalnya, contoh yang sangat baik, Anda tahu sebelum sanksi kami sangat bergantung pada ketahanan pangan kami, dari para ahli, dari barat.

Setelah sanksi, kami mengembangkan produksi pertanian kami. sekarang kami adalah produsen gandum nomor satu, pengekspor gandum di dunia. kami berkembang, kami sekarang benar-benar mandiri dalam makanan. jika Anda bertanya kepada orang Rusia pada umumnya, dia akan mencari produk Rusia di toko daripada produk asing karena lebih murah dan lebih baik dan berkualitas.

Jadi, tentu saja, saya tidak mengatakan kepada Anda bahwa tidak ada salahnya, tentu saja, itu akan menyakitkan. Tapi kami adalah negara yang hebat, kami adalah negara besar, kami memiliki secara nasional, kami memiliki sumber daya alam, kami telah mengembangkan industri, kami memiliki pusat pertanian yang maju, kami memiliki penduduk yang sangat terdidik.

Jadi, ini bukan situasi baru bagi kami, Anda tahu untuk mengatakan bahwa Uni Soviet berada di bawah sanksi 70 tahun berdiri dan kami adalah kekuatan besar pada waktu itu.

Jadi, tentu saja, saya yakin kami akan membutuhkan waktu untuk beradaptasi dan itu akan menjadi waktu yang tidak mudah, tentu saja, tetapi kami akan beradaptasi dan saya yakin kami akan bertahan dalam waktu itu. negara berkembang dan tentu saja apa lagi Anda tidak dapat mengisolasi negara seperti Rusia.

Kami memiliki tetangga yang hebat, dan mitra strategis China, China tidak mendukung kebijakan barat. Kami memiliki negara-negara ASEAN, kami memiliki Indonesia sebagai mitra dan teman kami. banyak negara di dunia yang tidak setuju dengan kebijakan barat.

Jadi itulah inti sebenarnya. sekarang kita sampai pada poin utama, mengapa barat bereaksi dengan cara histeris ini.

Karena dunia sedang berubah. dari unipolar, dengan hanya sekelompok kecil negara mendominasi seluruh dunia, yang mereka lakukan selama 500 tahun. ke dunia multipolar, di mana pusat kekuatan baru muncul dan Anda dapat melihatnya dengan jelas, Rusia, Cina, ASEAN, negara-negara Amerika Latin, negara-negara BRIC, tetapi barat tidak dapat menyetujuinya.

Jadi mereka histeris, mereka mencoba menggunakan kekuatan, untuk menyelamatkan dominasi mereka. Tapi itu tidak bisa bertahan selamanya dan tentu saja, ini adalah titik balik yang sangat bersejarah dalam sejarah.

Karena barat, saya berharap, saya sangat berharap, bahwa mereka akhirnya akan menyadari, realitas baru, yang muncul dan mereka perlu mengatasinya, bukan dengan kekuatan, bukan dengan posisi agresif ini, mereka mengambil bukan dengan mencoba, Anda tahu mencekik negara dengan sanksi ekonomi. Tetapi untuk menganggapnya sebagai kenyataan dan percaya pada perdamaian di dunia baru ini yang muncul.

Tapi beberapa pihak menganggap bahwa dengan banyaknya sanksi dan embargo sejauh ini, Rusia tampaknya akan merasakan dampaknya untuk jangka waktu yang lama. Bagaimana menurut Anda?

Oh, kita lihat saja, karena sanksi ini juga akan merugikan Eropa. sudah jelas, seperti yang saya katakan, saya cukup yakin bahwa kita dapat beradaptasi dengan situasi baru ini, itu tidak akan semudah itu, tetapi akhirnya, kita akan beradaptasi.

Ini masih di topik ekonomi. Kita tahu Avtovaz adalah perusahaan otomotif Rusia yang saat ini sempat harus menghentikan sementara operasinya sehubungan sanksi yang berlaku. Apa ada peluang Avtovaz segera melanjutkan produksinya, dan bagaimana juga dengan suku cadangnya yang tampaknya masih didatangkan dari negara lain? Apakah ada pengganti dari dalam negeri?

Yah, saya bukan ahli dalam produksi mobil, tapi ya, saya tahu bahwa mereka memproduksi banyak mobil. Mereka banyak suku cadangnya berasal dari negara barat, yah saya pikir itu satu-satunya cara saja untuk mulai memproduksi sendiri, suku cadang kami sendiri ya. Jadi semoga. Anda tahu kami memiliki potensi, saya yakin. Kami akan membutuhkan waktu tentu saja, tapi saya yakin kami akan mencapai tingkat swasembada yang lebih tinggi dan Anda tahu, kami dulu pernah memproduksi mobil juga tanpa suku cadang barat. Jadi, mengapa tidak? Saya yakin kita bisa melakukannya lagi. Tapi saya bukan ahlinya sih ya.

Nah sekarang, apa kira-kira harapan Anda, khususnya di sini dari pemerintah Indonesia, terkait situasi yang berlangsung saat ini?

Pertama-tama, saya ingin mengatakan bahwa kita melihat Indonesia adalah teman dan mitra yang baik di kawasan dan saya benar-benar tidak mengerti mengapa situasi dengan negara ketiga dapat mempengaruhi hubungan kita. Demikian keinginan kami untuk melanjutkan hubungan baik dan kerjasama dengan Indonesia.

Apakah ada harapan lain dari Indonesia untuk menyelesaikan situasi ini, misalnya untuk ke jalur perundingan?

Kami melakukan negosiasi dengan Ukraina tanpa ada pihak ketiga yang membantu kami. Jika Indonesia dapat mengirim pesan ke Ukraina untuk menghentikan pengaruh agresif mereka, mungkin, tapi saya yakin operasi kami akan mencapainya.

Terakhir, Anda tahu bahwa di Indonesia pun, sebenarnya sikap atau pendapat orang Indonesia terbelah, antara yang mendukung Ukraina dan sebaliknya yang mendukung Rusia. Ada pernyataan yang ingin disampaikan kepada publik kami saat ini?

Tentu saja, saya sangat mengerti reaksi emosional orang-orang, perang, bukan hanya perang dunia, tentu saja, setiap orang normal tidak mau, tidak punya keinginan untuk perang, Rusia (juga) tidak punya tombol (itu), kami tidak ingin perang.

Tolong percaya, percayalah karena itu mungkin satu-satunya solusi untuk mencegah konflik yang lebih besar terjadi di Eropa yang akan mempengaruhi seluruh dunia, dan Indonesia, dalam jangka panjang, juga akan menderita dari konsekuensinya.

Kami melihat orang Indonesia sebagai teman kami dan kami benar-benar seperti yang saya katakan, berkomitmen untuk melanjutkan kerjasama yang baik dengan Indonesia.

Anda tahu orang Rusia sangat menyukai Bali. Dan kami sangat senang, Menteri Pariwisata Pak Sandiaga Uno mengatakan tidak ada masalah dengan wisatawan Rusia datang ke Bali. Dan tentu saja, kami sangat berkomitmen untuk meneruskan kerja sama yang baik dengan Indonesia.

---

Untuk video wawancara eksklusif yang telah tayang, yaitu dengan Dubes Ukraina, antara lain bisa disimak di sini dan di sini.